Ich bin eher der Typ kaufen, weil ich meine Autos lange fahre.
E-Autos entwickeln sich aber noch sehr schnell. Daher habe ich mich für Leasing entschieden um von neuer Technik und Akkutechnologien zu profitieren. Da trag ich halt beim Leasing keinerlei Risiko bzgl. Restwert.
Mein Leasingfaktor liegt bei 0,88
Hab mir das durchgerechnet und wollte mir das leisten.
Hey Capn. floh, ich sehe das genauso. Mein Faktor liegt bei 0,8 ohne Anzahlung und Bereitstellunhgskosten. War mir Recht so und Feilschen wollte ich auch nicht da der Händler mir innerhalb 10 Minuten damals das Angebot gemacht hatte und halbe Stunde später hatte ich dann auch unterschrieben. Ich hab auch so den Gedanken das die Entwicklung der E-Autos sich rasant weiter entwickeln wird. Wer weiß schon was in 3 Jahren dann aktuell ist.
Ich finde Leasing und Kauf nur auf Kosten zu vergleichen recht untvollständig. Habe beides schon gemacht und kaufe jetzt wieder.
1. Grund. Bei Kauf kann ich den Zeitpunkt des Ersatz selbst bestimmen. Ich muss weder ein Montagsauto dass ich schnellst möglich los werden will die Jahre generft bis zum Leasingende weiter fahren, noch muss ich zwingend zum Leasingende Ersatz beschaffen auch wenn der Zeitpunkt gerade doof ist, weil die Nachfrage hoch, Rabattaktionen rar sind oder Förderungen erst erwartet werden oder auslaufen. Oder wie aktuell bei mir ich ganz früh ohne Probefahrt bestellen muss weil die Vorstellung des Wunschautos sich immer weiter verzögert hat. Wäre mein heutiger Born gekauft - ich würde ihn einfach halbes Jahr oder ganzes Jahr oder wie halt nötig länger fahren und mir Ersatz warten bis die ganzen Kinderkrankheiten, bekannt, bewertet und in Produktion bestenfalls behoben sind. Der Kauf jetzt ist ebenfalls ein Risiko.
2. Grund: Schäden während der Leasingzeit. Ich muss das Auto zwingend in einem nach Katalog bewerteten Zustand zurückgeben oder eben nachzahlen.
Bei gekauft, ärgert man sich zwar auch übern ersten Kratzer, aber man kann selber entscheiden ob das jetzt etwas ist wo man einfach drüber weg schaut oder richten lässt. Und das kann man dann auch ggf. viel billiger als es Cupra im Leasing es durch Fachwerkstätte verlangt. Da tut es auch mal ein Lackstift wo Cupra sonst die ganzen Stoßfänger neu lackiert haben möchte.
Erfahrungsgemäß bewerten Gebrauchtkäufer Schäden viel gnädiger - das berücksichtigt man in der Diskussion im Verhandlungsrahmen. Häufig erzielt man ohne Schaden gar kein höheren Preis, verkauft das Auto schwer, da Käufer trotzdem feilschen wollen. Hat dagegen das Auto ein kleinen Schaden, handelt man da 500 Euro runter und der Käufer hat das Gefühl günstig zu kaufen. Als Verkäufer hat man das schon vorher einkalkuliert. Beim Leasingrückgabe wäre das dann z.B. ein Schaden der mit Reparaturbedarf bewertet wird und dann 2000 Euro kostet.
Beim Leasing hat man jeden Tag Angst vorm Bordstein, bloß keine Dellen in die teuren Felgen. Einem Gebrauchtwagenkäufer sind solch übliche "Gebrauchspuren" in Felgen erfahrungsgemäß egal. Ab gewissem Alter ist es bezügl. Preis völlig schnurtz, ob es auf Stahlfelgen mit Blenden oder bestgepflegter, teuerster Original-Alufelge steht. (Will man für letztere noch ein guten Preis erzielen muss man sie getrennt vom Auto verkaufen, zusammen mit dem Auto ist das kaum einem Gebrauchtkäufer etwas wert).
Besonders toll finde ich wenn jemand auf der einen Seite das vermiedene Restwertrisiko betont, aber auf der anderen Seite Geldanlagen wie ETFs als risikolos darstellt und fiktive Zinssätze in den Raum stellt. Erstens kann das auch mal auf die Verlustseite schwenken, Zweitens habe ich Ertrag muss ich den auch noch mit 25% versteuern. Gerade bei Geldanlage haben Deutsche besonders schlechtes Händchen, und das nicht weil sie zuoft noch auf oft zitierte niedrig verzinste Sparbuch/Tagesgeld setzen, sondern weil sie häufig gar nicht den effektiven Ertrag kennen. Zu viele sehen nur irgendwelche nominellen Zinssätze, lassen aber Gebühren, Transaktionskosten, Steuern, Wechselkurse und -Kosten, Emittentenrisiko z.B.bei Zertifikaten und andere völlig unberücksichtigt. Manche kennen diese Wortbedeutungen nicht mal. Wer erinnert sich noch an die Lehmannpleite, bei der zig tausenden Deutschen diese Zertifikate als Sparbuchersatz verkauft wurde und alles verloren haben?
Bei den die letzten 20 Jahren sich aneinanderreihenden Krisen in der Welt halte ich Haben besser als Brauchen. So war ich mal ganz froh den eUp besessen zu haben und konnte ihn nach 5 Jahren als die Gebrauchtwagenpreise hoch waren ihn sage und schreibe für 0 Euro unter Neupreis abzgl. damaliger Förderung verkaufen. Die Leasingbeführworter können ja mal ausrechnen wie viel sie gezahlt hätten.
Werde ich mit dem Raval nicht mehr schaffen, bekomme nur die kleinst mögliche Förderung, aber ich denke, dass es in ein paar Jahren nicht so Massen an vergleichbare E-Autos im Gebrauchmarkt geben wird, weil sie die Jahre davor schlicht nicht gebaut wurden. Und der Verbrennermarkt wird dann sicher noch weniger attraktiv sein als heute.
Fazit: ich erwarte für den Raval und allen Konkurrenten vergleichsweise gute Restwerte. Da werden andere Fahrzeugklassen (besonders große Hybride) gravierend schlechter abschneiden.
Natürlich kann es ganz anders kommen, aber das Risiko kann ich tragen. Schlimmstenfalls muss ich den Raval dann bis zum bitteren (Abschreinungs-)Ende weiter fahren. Bestenfalls immer mit Spaß und einem Lächeln im Gesicht.
Alles anzeigenIch finde Leasing und Kauf nur auf Kosten zu vergleichen recht untvollständig. Habe beides schon gemacht und kaufe jetzt wieder.
1. Grund. Bei Kauf kann ich den Zeitpunkt des Ersatz selbst bestimmen. Ich muss weder ein Montagsauto dass ich schnellst möglich los werden will die Jahre generft bis zum Leasingende weiter fahren, noch muss ich zwingend zum Leasingende Ersatz beschaffen auch wenn der Zeitpunkt gerade doof ist, weil die Nachfrage hoch, Rabattaktionen rar sind oder Förderungen erst erwartet werden oder auslaufen. Oder wie aktuell bei mir ich ganz früh ohne Probefahrt bestellen muss weil die Vorstellung des Wunschautos sich immer weiter verzögert hat. Wäre mein heutiger Born gekauft - ich würde ihn einfach halbes Jahr oder ganzes Jahr oder wie halt nötig länger fahren und mir Ersatz warten bis die ganzen Kinderkrankheiten, bekannt, bewertet und in Produktion bestenfalls behoben sind. Der Kauf jetzt ist ebenfalls ein Risiko.
2. Grund: Schäden während der Leasingzeit. Ich muss das Auto zwingend in einem nach Katalog bewerteten Zustand zurückgeben oder eben nachzahlen.
Bei gekauft, ärgert man sich zwar auch übern ersten Kratzer, aber man kann selber entscheiden ob das jetzt etwas ist wo man einfach drüber weg schaut oder richten lässt. Und das kann man dann auch ggf. viel billiger als es Cupra im Leasing es durch Fachwerkstätte verlangt. Da tut es auch mal ein Lackstift wo Cupra sonst die ganzen Stoßfänger neu lackiert haben möchte.
Erfahrungsgemäß bewerten Gebrauchtkäufer Schäden viel gnädiger - das berücksichtigt man in der Diskussion im Verhandlungsrahmen. Häufig erzielt man ohne Schaden gar kein höheren Preis, verkauft das Auto schwer, da Käufer trotzdem feilschen wollen. Hat dagegen das Auto ein kleinen Schaden, handelt man da 500 Euro runter und der Käufer hat das Gefühl günstig zu kaufen. Als Verkäufer hat man das schon vorher einkalkuliert. Beim Leasingrückgabe wäre das dann z.B. ein Schaden der mit Reparaturbedarf bewertet wird und dann 2000 Euro kostet.
Beim Leasing hat man jeden Tag Angst vorm Bordstein, bloß keine Dellen in die teuren Felgen. Einem Gebrauchtwagenkäufer sind solch übliche "Gebrauchspuren" in Felgen erfahrungsgemäß egal. Ab gewissem Alter ist es bezügl. Preis völlig schnurtz, ob es auf Stahlfelgen mit Blenden oder bestgepflegter, teuerster Original-Alufelge steht. (Will man für letztere noch ein guten Preis erzielen muss man sie getrennt vom Auto verkaufen, zusammen mit dem Auto ist das kaum einem Gebrauchtkäufer etwas wert).
Besonders toll finde ich wenn jemand auf der einen Seite das vermiedene Restwertrisiko betont, aber auf der anderen Seite Geldanlagen wie ETFs als risikolos darstellt und fiktive Zinssätze in den Raum stellt. Erstens kann das auch mal auf die Verlustseite schwenken, Zweitens habe ich Ertrag muss ich den auch noch mit 25% versteuern. Gerade bei Geldanlage haben Deutsche besonders schlechtes Händchen, und das nicht weil sie zuoft noch auf oft zitierte niedrig verzinste Sparbuch/Tagesgeld setzen, sondern weil sie häufig gar nicht den effektiven Ertrag kennen. Zu viele sehen nur irgendwelche nominellen Zinssätze, lassen aber Gebühren, Transaktionskosten, Steuern, Wechselkurse und -Kosten, Emittentenrisiko z.B.bei Zertifikaten und andere völlig unberücksichtigt. Manche kennen diese Wortbedeutungen nicht mal. Wer erinnert sich noch an die Lehmannpleite, bei der zig tausenden Deutschen diese Zertifikate als Sparbuchersatz verkauft wurde und alles verloren haben?
Bei den die letzten 20 Jahren sich aneinanderreihenden Krisen in der Welt halte ich Haben besser als Brauchen. So war ich mal ganz froh den eUp besessen zu haben und konnte ihn nach 5 Jahren als die Gebrauchtwagenpreise hoch waren ihn sage und schreibe für 0 Euro unter Neupreis abzgl. damaliger Förderung verkaufen. Die Leasingbeführworter können ja mal ausrechnen wie viel sie gezahlt hätten.
Werde ich mit dem Raval nicht mehr schaffen, bekomme nur die kleinst mögliche Förderung, aber ich denke, dass es in ein paar Jahren nicht so Massen an vergleichbare E-Autos im Gebrauchmarkt geben wird, weil sie die Jahre davor schlicht nicht gebaut wurden. Und der Verbrennermarkt wird dann sicher noch weniger attraktiv sein als heute.
Fazit: ich erwarte für den Raval und allen Konkurrenten vergleichsweise gute Restwerte. Da werden andere Fahrzeugklassen (besonders große Hybride) gravierend schlechter abschneiden.
Natürlich kann es ganz anders kommen, aber das Risiko kann ich tragen. Schlimmstenfalls muss ich den Raval dann bis zum bitteren (Abschreinungs-)Ende weiter fahren. Bestenfalls immer mit Spaß und einem Lächeln im Gesicht.
Wir kaufen unsere Autos immer mit Vollausstattung und haben beim Verkauf immer Top Preise erzielt. Alu's extra verkaufen geht eher nicht so gut ist aber auch abhängig vom Modell.
Im Kleinwagensegment wird sich die nächsten Jahre die Technik bei E- Autos nicht groß ändern. Da wird es den großen Wurf nicht geben. Bei anderen Fahrzeug/ Preisklassen schon eher.
Man sieht es doch bei derzeit angepriesenen ID 3 Neo. Bischen Facelift und wieder Knöpfe im Cockpit ansonsten gleichbleibende Technik und wie lange gibt es den schon?
Ich habe wegen der Farbenauswahl den Raval und fehlenden Finanziellen Mittel wieder geleast.
Nach der Abgabe meines Ioniq werde ich sehen wie ich weiter dazu stehe.
Tendiere aktuell dazu, dass ich zukünftig einen jungen gebrauchten in der Klasse des Raval mit meiner Wunschausstattung finde und dann kaufe.
Die Meinung das es große Weiterentwicklungen gibt ist immer so ne Sache.
Smart zb. hat beim #1 jetzt dann 800V mit einem 62kWh Akku und 12 Minuten bei den 10-80er Angaben.
Finde ich persönlich sehr gut und so eine Entwicklung würde ich mir bei mehr Hersteller wünschen.
Wir kaufen unsere Autos immer mit Vollausstattung und haben beim Verkauf immer Top Preise erzielt. Alu's extra verkaufen geht eher nicht so gut ist aber auch abhängig vom Modell.
Im Kleinwagensegment wird sich die nächsten Jahre die Technik bei E- Autos nicht groß ändern. Da wird es den großen Wurf nicht geben. Bei anderen Fahrzeug/ Preisklassen schon eher.
Man sieht es doch bei derzeit angepriesenen ID 3 Neo. Bischen Facelift und wieder Knöpfe im Cockpit ansonsten gleichbleibende Technik und wie lange gibt es den schon?
Das ist aber auch VW.
Wenn man sich den Leapmotor B03 anschaut, sieht man was möglich ist.
Das ist aber auch VW.
Wenn man sich den Leapmotor B03 anschaut, sieht man was möglich ist.
B03? Dein Ernst? Das Auge fährt mit. Ausstattung nichts Neues, keine Technik verbaut die es nicht schon gibt. Nur der Preis ist ein anderer. Aber das ist dasselbe ob ich beim Rewe oder Aldi kauf.
Sorry. Meinte natürlich den B05 (mit T03 durch den Tüddel gekommen.) Optisch deutlich schicker als der id3. Besser verarbeitet. Und lädt schneller.
Aber gut, alles Geschmackssache.
Was VW allerdings im Elektrobereich so macht ist abenteuerlich.
Sorry. Meinte natürlich den B05 (mit T03 durch den Tüddel gekommen.) Optisch deutlich schicker als der id3. Besser verarbeitet. Und lädt schneller.
Aber gut, alles Geschmackssache.
Was VW allerdings im Elektrobereich so macht ist abenteuerlich.
Was macht VW im Elektrobereich so Abenteuerlich? Dann bist du bei Cupra falsch. Ist die gleiche Technik.
Und der B05 ist wirklich Geschmacksache. Wer nur auf's Geld schaut ist mit einem Asiaten günstiger.
Aber man will ja auch ein schickes Auto fahren.
Und der B05 ist wirklich Geschmacksache. Wer nur auf's Geld schaut ist mit einem Asiaten günstiger.
Es kommt auch hier darauf an. Ich schaue mich gerade für meine Mutter um nach einem kleinen SUV. Sie möchte eigentlich gerne den Skoda Epiq haben, aber da der noch nicht so wirklich frei konfigurierbar ist und die Farbauswahl auch nicht so überzeugt, sollte ich mich umschauen nach Alternativen.
Ja es gibt asiatische Modelle. aber die sind oftmals deutlich größer (B05 mit 4,43m Länge vs. Epiq mit 4,17m) oder haben bei gleicher Größe die gleiche oder sogar leicht schlechtere Reichweite. Der Listenpreis mag dann geringer sein, aber wenn man realistisch vergleicht, also die Preise nach Rabatten der Händler nimmt, schlägt sich der Skoda echt nicht schlecht. Auch hier sind Rabatte wie beim Raval von über 20% möglich und schon ist der Preis wie beim Chinesen oder manchmal sogar besser.
Und auch die ganzen großen Neuerungen der chinesischen Hersteller sind nicht die neuen Batteriewunder für die sie gerne auch in der westlichen Presse verkauft werden. Die Chinesen setzen vor Allem aufs schnelle laden, haben aber eine vergleichsweise durchschnittliche Kapazität in den Zellen. Und wenn wir realistisch bleiben, sind Ladevorgänge mit 1 MW in den nächsten 10 Jahren bei uns sowieso nicht drin, bei dem Tempo mit dem wir die Ladesäulen ausbauen. Zumal diese Schnellladetechnik bei Kleinwagen eh von untergeordneter Relevanz sind.
